|
|
#1 |
|
طــالب عــلــم
|
هل رقص الصوفية بدعة ؟
إليكم النص الصريح فى رقص الصحابة
و تغنيهم بمدح الرسول عليه الصلاة و السلام المسند مسند أنس بن مالك رضي الله تعالى عنه - حديث:12315 حدثنا عبد الصمد قال : حدثنا حماد ، عن ثابت ، عن أنس قال : كانت الحبشة يزفنون بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرقصون ويقولون : محمد عبد صالح ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما يقولون ؟ " قالوا : يقولون : محمد عبد صالح و عمن نهى عن حضور النساء تلك الحضرات أهدى إليه هذا الحديث صحيح البخاري - كتاب الجمعة أبواب العيدين - باب : إذا فاته العيد يصلي ركعتين حديث:958 حدثنا يحيى بن بكير ، قال : حدثنا الليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة : أن أبا بكر رضي الله عنه ، دخل عليها وعندها جاريتان في أيام منى تدففان ، وتضربان ، والنبي صلى الله عليه وسلم متغش بثوبه ، فانتهرهما أبو بكر ، فكشف النبي صلى الله عليه وسلم عن وجهه ، فقال : " دعهما يا أبا بكر ، فإنها أيام عيد ، وتلك الأيام أيام منى " ، وقالت عائشة : رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يسترني وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون في المسجد فزجرهم عمر ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " دعهم أمنا بني أرفدة " يعني من الأمن فبالله عليكم ها هو رسول الله صلى الله عليه و سلم يشهد رقص الصحابة و تغنيهم بالمدائح و يمنع عنهم أبا بكر و عمر رضى الله عنهما
__________________
وَاللَّهُ يَعْلَمُ الْمُفْسِدَ مِنَ الْمُصْلِحِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَعْنَتَكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ |
|
|
|
|
|
#2 |
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
جزى الله الأخ عمر على افتتاحه لهذا الموضوع خير الجزاء فإن بعض المسائل الشرعية قد تُنسى فإذا أثارها أحد طلبة العلم كان سببا في إظهار الحق وتوضيح الحكم الشرعي الصحيح بالأدلة من الكتاب والسنة، وقد بحثت في المسألة فيما كنت أقرأ سابقاً فوجدت بعض أطراف المسألة ، فأحببت أن أضعها هنا ليستفيد منها الإخوة الأعضاء والقراء ويشارك فيها من أحب ممن آتاه الله علماً، ولعلي أن أكتب باقي ما عندي تباعاً بعد أن أجمعه من بطون الكتب حتى تكتمل الفائدة . وأتمنى ممن لا علم عنده في المسألة أن يقتصر على القراءة والاستفادة أو الاستفهام والاستيضاح ، بدون اعتراض بلا دليل، أو قول لأهل العلم المعتبرين من أئمة السلف السابقين. قال الحافظ في الفتح (6/553):
قوله: باب قصة الحبَشْ ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ( يا بني أرفدة ... ) واستدل قوم من الصوفية بحديث الباب على جواز الرقص وسماع آلات الملاهي وطعن فيه الجمهور باختلاف المقصدين فإن لعب الحبشة بحرابهم كان للتمرين على الحرب فلا يحتج به للرقص في اللهو والله أعلم.اهـ وقال المناوي في فيض القدير (3/436-437): ( حتى تعلم اليهود والنصارى الذين يشددون أن في ديننا أيها المسلمون فسحة ) قاله يوم عيد للحبشة وقد رآهم يرقصون ويلعبون بالدرق والحراب وفيه رخصة في النظر إلى اللعب أي إذا لم يكن ثم أوتار ولا مزمار. واستدل به قوم من الصوفية على جواز الرقص وسماع آلة اللهو قال ابن حجر:... عن عائشة قالت: مر رسول الله بالذين يدركلون بالمدينة فقام عليهم وكنت أنظر فيما بين اليسرى وهو يقول خذوا الخ قال فجعلوا يقولون أبو القاسم الطيب أبو القاسم الطيب فجاء عمر فانذعروا قال في الميزان: هذا منكر وله إسناد آخر واه. اهـ
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|
|
|
|
|
#3 | |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
من الصوفية قال بحل آلات اللهو ؟ واذا وجد قول لأحد علماء التصوف ينسب للجميع ؟
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
|
#4 | |
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
عفوا أخي الفاضل الأستاذ/ عبد العزيز
أولاً هذا الكلام ليس كلامي وإنما كلام الإمام المناوي رحمه الله في فيض القدير حسب ما أوردته لك وبإمكانك الرجوع إليه . ثانياً: هو لم ينسب الحكم لجميع علماء الصوفية وإنما قال: ( واستدل به قوم من الصوفية.. ) فقوله: ( قوم من الصوفية ) تدل على التبعيض. أشكرك على مرورك وتعطيرك للموضوع، وتوضيحك للغامض.
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
طــالب عــلــم
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
إن لم يكن بدعة ?
. فهل يكون سنة? . أم يكون مباحا? . ورقصهم هذا أيؤجرون عليه? .!!!!
__________________
هو قلب ينبض كقلم |
|
|
|
|
|
#6 |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
بارك الله بك أخي سهل الناصر ... ما المقصود بالرقص ؟
- هل هو تلك الحركات التي يقوم بها ما يسمى بالمولوية ؟ - أم أنه ما يسمى عند الصوفية بالحضرة ؟ - أم الرقص الذي نعرفه خلال الحفلات والأعراس ؟ أرجو تحديد معنى الرقص وضابطه إن سمحتم
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
#7 |
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
سؤال أخي الفاضل أبي عبد الكريم حفظه الله عن حكم الرقص الصوفي وكذلك سؤال أخي الغالي الأستاذ/ عبد العزيز عن المقصود من بالرقص ، فخير من وجدته تحدث عن هذين الأمرين ، هو الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي
[justify]حيث وضح حكم المسألة فذكر أن الرقص الذي يحدث عند الصوفية بشتى أنواعه ، وبأي شكل كان ليس سنة يؤجر فاعلها، ولا حتى أمراً مباحاً جائزاً وإنما هو بدعة محرمة يجب على المسلم اجتنابه وإنكاره والتحذير منه، ولم يستثن من ذم الراقصين في الحفلات الصوفية إلا صنفاً واحداً وهو: ( إذا خرج الذاكر عن طوره ) يعني عن عقله، فيما فهمته من كلامه، ( بأن سيطرت عليه حال لم يملك معها شعوره وزمام نفسه، إذ لا يتعلق به حكم تكليفي فى ذلك الطور ) وحينها لا يمكن أن يخطر ببال أحدنا أن هذا الراقص يتقصد بحركاته تلك عبادة الله ، وإنما هي حركات تصدر منه بدون قصد ولا نية، وإنما هي من شدة الوجد.[/justify] وقد نقلت كلام الدكتور حفظه الله بنصه، حتى نستفيد مما قاله سواء في كتابه «فقه السيرة» ( ص315 ) الطبعة السابعة من طبعة دار الفكر أو في موقعه الخاص، حيث قال في كتابه في مسالة رقص الصوفية أثناء الذكر: كلمة عن حديث أبى بكر وما اختلقه البعض من زيادة فيه، ليسوغوا بها بدعة من أهم البدع المحرمة: ذكرنا الحديث الذي رواه الترمذي وأبو داود، عن تقديم أبى بكر ماله كله للرسول صلى الله عليه وسلم، وأنه أجابه صلى الله عليه وسلم حينما سأله: وما أبقيت لأهلك؟: أبقيت لهم الله ورسوله . وقد اختلق بعضهم زيادة على الحديث: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له: يا أبا بكر إن الله راض عنك فهل أنت راض عن الله ؟ فاستفزه السرور والوجد، وقام يرقص أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم قائلاً: كيف لا أرضى عن الله ؟! .. ثم ذهبوا يجعلون من هذه الزيادة المختلقة دليلاً على مشروعية الرقص و الدوران في حلق الذكر على نحو ما يفعل (المولوية) وطوائف أخرى من المتصوفة. فأما الدليل الذي يستندون إليه، فهو دليل مختلق كما ذكرت. ولم يثبت في حديث صحيح ولا ضعيف أن أبا بكر قام بفعل ذلك بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم. كل ما ورد في الأمر هو ما ذكرته من نص حديث الترمذي والحاكم وأبى داود، على ما فيه من احتمالات الضعف التي بينتها في تخريج الحديث. وأما المدلول فلا نقول: أنه لم يثبت دليلاً عليه، بل الحق الذي ينبغي أن يقال: إن الدليل قد ثبت على حرمته. وإليك بيان ذلك. أجمع الأئمة على أن الرقص محرم، إن كان مع التثني، واتفق الجمهور على أنه مكروه إن كان بدون ذلك، فإدخال الرقص - مهما كانت كيفيته - في ذكر الله تعالى، إقحام لما هو مكروه أو محرم في عبادة مشروعة، وتحويل له بذلك إلى عبادة يتقرب بها إلى الله تعالى دون أي دليل عليها، أو على أنها قد خرجت عن الكراهة أو التحريم. أضف إلى ذلك ما يتلبس به حال هؤلاء ( الذاكرين ) من التفوه بأصوات ليس من ألفاظ الذكر في شيء، وإنما هي حمحمات وهمهمات تصّاعد من حلوقهم، ليتكون منها دويّ متناسق معين ينسجم مع تواقيع المنشدين والمطربين، فتحدث بذلك مزيداً من النشوة و الطرب في النفوس. فكيف يكون هذا ذكراً لله تعالى كالذي أمر الله به والذي كان يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؟! .. وكيف يكون هذا العمل عبادة، والعبادة كما تعلم - هي ما شرعه الله تعالى في كتابه أو سنة رسوله - لا يزاد عليها ولا ينقص منها ؟!.. واعلم أن هذا الذي نقوله، هو ما أجمع عليه علماء الشريعة الإسلامية في مختلف العصور، لم يشذ عنها إلا قلة من مبتدعة شرعوا من الدين ما لم يأذن به الله، فكم من محرمات استحلوها ومن موبقات ارتكبوها، باسم الوجد والتواجد آناً. وباسم الإنعتاق من ربقة التكاليف آناً آخر. وإليك ما يقوله في هذا إمام من أجل أئمة المسلمين ديناً وعلماً وورعاً وتصوفاً وهو العز ابن عبد السلام: ( وأما الرقص و التصفيق فخفة ورعونة مشبهة لرعونة الإناث، لا يفعلها إلا راعن أو متصنع كذاب، كيف يتأتى الرقص المتزن بأوزان الغناء ممن طاش لبه وذهب قلبه، وقد قال صلى الله عليه وسلم: ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) ولم يكن واحد من هؤلاء الذين يقتدون بهم يفعل شيئاً من ذلك )([1]). ويقول مثل هذا الكلام ابن حجر ( الهيتمي ) أيضاً في كتابه: «كف الرعاع»، وابن عابدين في حاشيته المشهورة المعتمدة عند السادة الأحناف، مفرقاً بين الوجد القاهر والتواجد المصطنع. أما الإمام القرطبي فيتوسع في التحذير من هذه البدعة وبيان حرمتها توسعاً كبيراً. وإذا أردت أن تقف على كلامه في ذلك فارجع إلى تفسيره عند قول الله تعالى: ( الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم )، وقوله تعالى: ( ولا تمش في الأرض مرحاً إنك لن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولاً ) . ولولا الإطالة فيما ينبغي الاختصار فيه لسردت لك نصوص كثير من الأئمة في هذا الشأن، لتعلم أن هذا هو الحق الذي أتفق عليه عامة الأئمة من سلف وخلف لا خلاف فيه ولا نزاع([2]). ومن الواضح أنه يستثنى من عموم ما ذكرناه، ما إذا خرج الذاكر عن طوره بأن سيطرت عليه حال لم يملك معها شعوره وزمام نفسه، إذ لا يتعلق به حكم تكليفي فى ذلك الطور، وعليه يحمل ما قد قيل من أن العز ابن عبد السلام نفسه قد هاج مرة فقام يقفز، إذ كيف يفعل ذلك باختيار وقصد وهو صاحب النص الذي نقلناه عن كتابه ؟)([3]). ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ (1) «قواعد الأحكام في مصالح الأنام» (2/186). ([2]) قد يعجب البعض من أني أنكر على الوهابية الكثير من آرائهم. مع ما أفعله هنا من الانحياز إليهم، لاستنكار ما يراه الآخرون. ولا ريب أن هذا العجب إنما هو نتيجة تصور خاطئ لما ينبغي أن يكون عليه حال المسلم. فليس من الإسلام في شيء أن يتحول لدينا البحث العلمي في العقل إلى عصبية مستحكمة في النفس. وهيهات أن يكون من الإسلام في شيء ما يفعله بعضهم من الانتصار لما عرف به من مذهب ورأي، مصطنعاً بذلك الانتصار للإسلام، وهو يعلم في قرارة نفسه أنه إنما ينتصر للرأي الذي أصبح جزءاً من شخصيته وكيانه بين الناس. لا ينبغي للمسلم ( لدى البحث العلمي )، أن يضع أي شيء نصب عينيه إلا كتاب الله وسنة رسوله، ولا يجوز له أن يدع أي سلطان من دون سلطانهما يتسلل بالتأثير على نفسه وفكره. ولا ينبغي، إذا التزم المسلم هذا الحق، أن يضيق أحد من المسلمين بكلامه، أو أن يغضب لأحكامه. وإذا كنت قد بحثت في هذا الكتاب مسائل انتهيت فيها إلى مخالفة بعض الناس، فليس ذلك – يشهد الله – حباً بمخالفتهم ولكن حباً بالتزام كتاب الله وسنة رسوله، وربما أخطئ في الحكم والاستنتاج ولكن هذا هو الدافع. وإذا كنت أبحث الآن في مسألة انتهيت فيها إلى موافقة أولئك البعض ومخالفة كثير من عوام المسلمين أو المتصوفة فيهم، فليس ذلك أيضاً حبا ًبمخالفتهم أو شهوة لنقدهم. ولكن رغبة خالصة في أن لا أحيد عن كتاب الله وسنة رسوله، مع تقديري لكثير من هؤلاء السادة ويقيني بصلاحهم وصفاء نياتهم، وعذري أن هذا التقدير لا يسوغ تجاوز النصوص أو القواعد أو التأويل لها. ولو بحث المسلمون عن الحق الذي يجب إتباعه، عن طريق هذا الميزان، لما قامت فئات تتخاصم وتتجافى عن بعضها رغم ما قد يقع بينها من خلاف في الرأي والاجتهاد، ولكن العصبية والغلو هما اللذان أوديا بالمسلمين إلى هذا الذي نراه. يحاسب المتصوفة خصومهم على ما يرونه عندهم من تطرف وغلو، ولا يحاسبون أنفسهم على ما يتلبسون به هم من الغلو والبدع التي لا وجه في الإسلام يسوغها! أفهذا هو الحق الذي ينبغي أن يكون!؟.. إن الغلو في الأمر لا يأتي إلا من غلو آخر يقابله فمن أراد الانتصار لدين الله وهدي رسوله فليقطع دابر كل غلو واختراع وبدعة، فإن ذلك خير علاج لما قد يوجد من غلو معاكس لدى الآخرين. (3) : أنظر«كف الرعاع» 48 على هامش«الزواجر» لابن حجر. انتهى النقل عن الدكتور البوطي. ـــــــــــــــــــــــــــــــ كما سئل الدكتور البوطي في موقعه عن هذه المسألة حيث قال السائل: حول موضوع الرقص فقد ذكرت في كتاب « فقه السيرة » أن الرقص مع التثني محرم، إذن كيف نوفق مع الواقع الذي رأيناه عندما كان بعض الشبان يرقصون ويتثنون وأنت حاضر في حفلة في حلب؟. فأجاب - حفظه الله - بما يلي: المحرم هو مزج الذكر بالرقص الذي هو التثني، سبب الحرمة الإساءة إلى الذكر، وجعل الرقص تعبيراً عنه. أما الرقص الذي لا تكون له أي علاقة بالذكر فما كان منه قائماً على التثني بالخصر وهز الأرداف ونحو ذلك فهو محرم. وما كان منه قائماً على مجرد القفز والحركات المعبرة عن الفتوة، فهو غير محرم وهو الرقص الذي كان يمارسه الأحباش ولم ينكره رسول الله صلى الله عليه وسلم. أ.هـ نقلاً من موقع الدكتور البوطي.
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|
|
|
|
|
#8 |
|
طــالب عــلــم
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
الرقص هنا طبعا ، رقص الحضرات الصوفية
و ليس بغرض اللهو مطلقا لا رقص الحفلات و المساخر إنهم يرقصون طربا بذكر الجميل الجليل الحبيب القريب إنهم يطربون بالصلاة على سيد الأولين و الآخرين بنص الحديث (محمد عبد صالح) و لولا أن لغتهم لا ترجمة فيها للصلاة على النبى لقالوا (صلى الله عليه و سلم) أما عن آلات اللهو فلى فيها موضوع آخر إن شاء الله
__________________
وَاللَّهُ يَعْلَمُ الْمُفْسِدَ مِنَ الْمُصْلِحِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَعْنَتَكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ |
|
|
|
|
|
#9 |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
أخي سهل بارك الله بك ...الرجاء الاختصار حتى نتمكن من مناقشة المسأله
يجب الاتفاق على الشيء الذي نريد نقاشه حتى أفهم ويفه القارئ المراد بارك الله بكم . لقد أجاب الأخ عمر بأن المقصود بالرقص الحركة بالذكر أي الحضرات , فالاخ عمر سوف يقدم الادلة على جواز الحركة بالذكر , والأخ سهل يقدم الأدلة على عدم جواز هذه الحركة . لنبتعد عن الرقص في الحفلات الدينية , وحركات المولويه , ولنحصر النقاش في الحضرة الصوفية , بارك الله بكم . ملاحظة : الهدف هو تقديم الحق للقارئ ضمن الأدلة واقوال العلماء مع مراعاة الطرف الآخر و الخلاف لا يفسد الود وسأشرف على النقاش من بعد اذنكما طبعا ً .
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
#10 |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
الأخ القارئ : استدل الأخ عمر بالحديث التالي على جواز الحركة فقال :
المسند مسند أنس بن مالك رضي الله تعالى عنه - حديث:12315 حدثنا عبد الصمد قال : حدثنا حماد ، عن ثابت ، عن أنس قال : كانت الحبشة يزفنون بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرقصون ويقولون : محمد عبد صالح ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما يقولون ؟ " قالوا : يقولون : محمد عبد صالح رد الأخ سهل الناصر القائل بعدم جواز الحركة بالذكر بمايلي : قال الحافظ في الفتح (6/553): قوله: باب قصة الحبَشْ ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ( يا بني أرفدة ... ) واستدل قوم من الصوفية بحديث الباب على جواز الرقص وسماع آلات الملاهي وطعن فيه الجمهور باختلاف المقصدين فإن لعب الحبشة بحرابهم كان للتمرين على الحرب فلا يحتج به للرقص في اللهو والله أعلم.اهـ وقال المناوي في فيض القدير (3/436-437): ( حتى تعلم اليهود والنصارى الذين يشددون أن في ديننا أيها المسلمون فسحة ) قاله يوم عيد للحبشة وقد رآهم يرقصون ويلعبون بالدرق والحراب وفيه رخصة في النظر إلى اللعب أي إذا لم يكن ثم أوتار ولا مزمار. فما هو قولك أخي عمر بارك الله بك بما يخص الحديث الذي استشهدت به
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
طــالب عــلــم
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
الحديث الذى إستشهدت به لم يكن الرقص فيه بغرض التمرين
و لكنه كان يوم عيد لهم (للحبش) و إنما أتى الإنكار على هذا الحديث ممن أباح الرقص بغرض اللهو و ليس له مدخل هنا نحن نستخدم الرقص للهو عما سوى الله عز و جل و نستخدم المعازف لإثارة الشوق و الوجد إلى الله تعالى ، لا نهدف من هذا و لا ذاك (الغناء و الرقص) اللهو المنكر الذى عليه عامة الناس !!! فالإنكار أتى من حيث إستدل المستدلون على إباحة إتخاذ المراقص و الملاهى مطلقا ! و هذا منكر شديد النكارة ، قد أرقص طربا بذكر الله تعالى ، و لكن أن أعمل راقصا ؟؟؟ هذا قبيح و لا يمكن إستباحته أبدا !!! و هل يفتتح المرقص لذكر الله أصلا ؟ البون شاسع كما بين السماء و الأرض أما عن المعازف و آلغناء فكما قلت لهذا موضوع آخر أفتحه قريبا إن شاء الله
__________________
وَاللَّهُ يَعْلَمُ الْمُفْسِدَ مِنَ الْمُصْلِحِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَعْنَتَكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ |
|
|
|
|
|
#12 | |||||
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
كل ما فعلته ( حين سأل الأخ أبو عبد الكريم، هل الرقص بدعة أم لا وحين سألتَ أنت ما هو الرقص المحرم وما نوعه ؟ ) هو سرد كلام عالم واحد معاصر - موافق للصوفية في أعظم مسائلهم العقدية - فنقلت رأيه في المسألة - حيث أنه أعرف مني في واقعها وحال الناس فيها - فهل تعتبر هذا تفصيلاً؟؟ اقتباس:
يا أخي عبد العزيز طريقة النقاش الصحيح - في نظري - هو أن نأتي في المسألة بكلام الله وكلام رسوله مع ذكر كلام وتعليقات وشرح العلماء القدامى ( الذين نتفق على أنهم السلف الصالح ) للمسألة - يعني فهم علماء السلف للنصوص -، وليس فهمي وفهمك لأن العلماء أدق فهماً وعلماً منا، وليس النقاش بأن أرد ما سردتَه من علم بكلام يطير في الهواء. اقتباس:
فهل نحن متفقون على أن الرقص الصوفي في الحفلات الدينية ومن أمثلته - وليس حصراً له - حركات المولوية حرام وبدعة كما ذكر الشيخ البوطي وقبله علماء وسلف الأمة؟ - أرجو إجابة من الأخ عمر خاصة لأنه هو من ابتدأ الحديث عن هذه المسألة - قبل الانتهاء والانتقال إلى غيرها.. هذا أولاً . ثانياً: لا اشك في حرص أحدنا على معرفة الحق والالتزام به، حين يتبين له، ولذا أود أن أسأل حتى يكون نقاشنا عن شيء واضح : ما معنى الحركات في الحضرات الصوفية الذي تريد أن تنقلنا إلى النقاش فيه؟ حتى إذا تناقشنا في حكمه يكون واضحاً في أذهاننا عن ماذا نتناقش. اقتباس:
أما إذا اختلفنا بسبب اتباع أحدنا لهواه أو تعصبه لشيخه ومذهبه ورأيه ، ولو كان مخالفاً للحق، فلا شك أن هذا الاختلاف يؤدي إلى شيء في النفوس بل النفوس والفطر السليمة تأباه. اقتباس:
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|||||
|
|
|
|
|
#13 | ||||||||
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
هل عندك سلف في رفضك وتكذيبك لكلام الحافظ ابن حجر؟ ترى ما التعارض حين يكون يوم عيد لهم يلعبون فيه بالقفز أثناء رمي حرابهم بحركات إذا تدربوا عليها وأتقنوها، استفادوا منها في حرب الأعداء!!؟ ولا تزال هذه الطريقة معمول بها حتى الآن في الأعياد عند بعض الأعراب ، وقد حضرتُ بعضها في أعياد بعض أهل البادية. اقتباس:
اقتباس:
لو أن راقصة دخلت الحرم ورقصت بحجابها، وقالت: أرقص مع التغني بغناء فيه زهد ، حتى أشغل الناس في الحرم بذكر الله حتى لا ينشغلوا بسوى الله!!! مارأيك ؟ ترى هل رأيت عابداً في الحرم ينشغل بالله بالرقص!! وتعترف أيضاً بأنك تستخدم المعازف !! الله أكبر.. والله لقد أخطأت وخالفت صريح السنة، هذا أبو مالك الأشعري رضي الله عنه سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري . ولم يفرق بين من استخدم المعازف في ذكر الله ومن استخدمها في ذكر الشيطان بل عمم الحكم فمن أين لك التفريق بغير دليل؟. قال الشوكاني في نيل الأوطار [ ص: 109 ] باب ما جاء في آلة اللهو ما خلاصته:" قوله : ( والمعازف ) ، هي آلات الملاهي.. وفي حواشي الدمياطي : المعازف : الدفوف وغيرها مما يضرب به. وقال العلماء : يستحلون يعني أنه كان حراماً فجعلوه حلالاً. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ما المانع أن ترقص راقصة وتقول أنا أوقفت رقصي للحفلات الدينية فقط ، ولا أرقص في غيرها لأحد، وسأرقص حتى أثير شوق الناس ووجدهم لله . ثم فتحت موقعاً للرقص واشترطت أنها لن توافق على الرقص إلا في الحفلات الدينية ، واستمرت هذه الراقصة بهذا العمل تبتغي الأجر من الله .. حتى اشتهرت بين الناس أنها الراقصة العابدة فلانة التي ترقص و اقتباس:
سبحان الله ما أسوء الأفهام إن كانت بعيدة عما أراد الله!!
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
||||||||
|
|
|
|
|
#14 |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
أخي سهل بارك الله بك ...طلبي بالاختصار كان فقط رجاء وليس ذما ً ولم أقصد أنك أسهبت بردك
المبين لي وللأخ ابوعبدالكريم ... . النقاش المعتبر ما بني على الأدلة وأقوال العلماء فيها فقط . نحن معكم من المتابعين
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
طــالب عــلــم
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
أولا
أنا أعنى كلمة الرقص فى الحضرات بكل ما تحتويه الكلمة من معان و الرقص فى المسجد بالتأكيد خلاف الرقص فى ملهى ليلى !!! ثانيا : لم أتكلم عن المعازف لأن حديثها يحتاج إلى بحث مطول يحتاج لموضوع آخر خاصة و أن البخارى قد حكم ببطلانه !!! و أرجوكم دعوا المعازف الآن إلى حين أن أفتح موضوع خاص لها ثالثا : أورد أحدكم أن رقص الحبش كان تدريبا بالحراب عن ابن حجر و أنا أقول أنه يوم عيد لهم ليس أنا من يقول و لا ابن حجر و لكنها الطرق المختلفة للحديث و الرقص بالحراب أو بالسيوف لا يجعل منه تدريبا أبدا ! و أظن أن الفارق شاسع جدا بين الرقص الذى هو محض إستعراض ، و التدريب و الذى يحتاج إلى تعلم فنون و حركات خاصة قد لا تصلح للإستعراض رابعا نعم أعنى رقص المولويه ، و نحن لدينا ما هو أقرب إلى الرقص الجماعى من المولوية أنتم متفقون مع السلف على بدعية الرقص الصحابة لا يوافقونكم !!! و الرسول صلى الله عليه و سلم يشاهدهم و يسمعهم مع عائشة رضى الله عنها !!! من أتبع ؟ الصحابة و نبيهم عليه الصلاة السلام ؟ أم مشائخكم و أسلافهم ؟ هل رقص الرسول عليه الصلاة و السلام ؟ لا و لكن يروى عنه أنه تمايل عند سماع بعض الآيات من فرط تأثيرها فيه ! و لعلكم تذكرون من السلف من سقط ميتا بسماع آية ! أما الصحابة فقد رقصوا بالفعل فلماذا تنقمون الإقتداء بهم أى أدلة تطلبون ؟ يكفينى حديث واحد فقط صحيح ! و لا أقدم إجتهاد السلف على النص الصريح ثم يتكلم سهل عن (راقصة) تدخل الحرم ؟ إنت تصفها بأنها تعمل كـ (راقصة) !!! و فى هذا ما فيه من نكارة ، و لكن إن حضرت مع جماعة من النساء فى حضرة ذكر فتمايلن (و إحذروا من إدخال الخلاعة) فى المسجد ! فلا بأس ، و أيضا إن كان هناك إنشاد ! أما أن تدخل وحدها ؟ فهى مختله ، كمن خطف ميكرفون الحرم و نادى فى الناس (أنا المهدى إتبعونى) ابتسامة أما الحسن و القبيح فى الرقص فهو الفارق بين الرقص فى حضرة و الرقص فى حفلة ! أخى كل شيء قبيح إذا إستخدمته إستخداما حسنا صار طيبا ! يمكنك إستخدام الأفيون لتسكين أسد هائج ! و معلوم قبح إستخدامه للبشر و يمكنك إستخدام الديناميت لتفتيت الحجارة فى الجبال كما يمكنك إستخدامه لنسف قرية و كل حسن إذا إستخدمته إستخدام قبيح صار سوءا ! كأن تستخدم قميص أخيك الجديد لمسح حذاءك أو أن تستخدم النت لمشاهدة المواقع الداعرة !!! أخى قد تستخدم فيك فى شرب الماء و قد تستخدمه لشرب الخمر فمك و سيلة ، و ليس غاية و لن يقدح فى فمك ما تدخله إلى جسدك عن طريقه ! لن يصبح النت محرما لأن عليه مواقع إباحية ، الغاية لا تبرر الوسيلة و لكن الغاية الحسنة تجعل من الوسيلة السيئة حسنة !!! لا زلت تريد منى أن أرصعكلامى بأقوال السلف ؟ و ماذا لو كان السلف يخالفون الحديث الصحيح ؟
__________________
وَاللَّهُ يَعْلَمُ الْمُفْسِدَ مِنَ الْمُصْلِحِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَعْنَتَكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
أخي سهل قد رد الأخ عمر قول ابن حجر بدعوى طرق الحديث المختلفة وهذا استدلال طيب هل لك تفنيده , أم مازلت تتمسك بأقوال السلف في شرح الحديث ؟ والردود العقلية الأخرى سجال بينكم
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
|
|
|
#17 | |
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
لست أدري يا أخي عبد العزيز كيف يمكن لإحدى طرق الحديث أن يكون فيها إقرار لرقص الصوفية في الحضرات وتكون هذه الطريق غائبة عن الإمام ابن حجر رحمه الله فيفتي بخلافها.
وعلى العموم فهاءنذا قد جمعت الروايات الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث وأطلب من حضرة الشيخ عمر الذي رد كلام الإمام ابن حجر ، أطلب منه أن يستخرج لنا وجه الدلالة من الطريق الذي زعم أنه طريق آخر يدل على جواز الرقص . وإن كان لديه طريق غير هذه الطرق التي أوردتها ، فليذكره مع تخريجه ، حتى نستفيد منه علماً لم يسبق لنا معرفته . عن عائشة قالت: دخل عليّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث ، فاضطجع على الفراش وحول وجهه ، فدخل أبو بكر فانتهرني وقال : مزمارة الشيطان عند رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأقبل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( دعهما ) . فلما غفل غمزتهما فخرجتا . وقالت : وكان يوم عيد ، يلعب السودان بالدرق والحراب ، فإما سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإما قال : ( تشتهين تنظرين ) . فقالت : نعم ، فأقامني وراءه ، خدي على خده ، ويقول : ( دونكم بني أرفدة ) . حتى إذا مللت ، قال : ( حسبك ) . قلت : نعم ، قال : فاذهبي ) . أخرجه البخاري: 2906 و مسلم: 892 عن عائشة أن أبا بكر دخل عليها وعندها جاريتان تغنيان في يوم عيد أو في أيام منى ويضربان بالدف ورسول الله صلى الله عليه وسلم يسمع ذلك ولا ينهاهما ، فانتهرهما أبو بكر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : دعهما يا أبا بكر فإنها أيام عيد أخرجه ابن عبدالبر في التمهيد : 22/199 وكذلك ابن حجر العسقلاني في الإصابة : 4/274 وعن عائشة دخل علي أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصار . تغنيان بما تقاولت به الأنصار ، يوم بعاث . قالت : وليستا بمغنيتين . فقال أبو بكر : أبمزمور الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ وذلك في يوم عيد . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا أبا بكر ! إن لكل قوم عيدا . وهذا عيدنا " . أخرجه مسلم : 892 وفي رواية لمسلم أيضاً: أن أبا بكر دخل عليها . وعندها جاريتان من أيام منى . تغنيان وتضربان . ورسول الله صلى الله عليه وسلم مسجى بثوبه . فانتهرهما أبو بكر . فكشف رسول الله صلى الله عليه وسلم عنه . وقال : " دعهما يا أبا بكر ! فإنها أيام عيد " . وقالت : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة ، وهم يلعبون . وأنا جارية . فاقدروا قدر الجارية العربة الحديثة السن . وفي رواية أن عائشة قالت: دخل علي أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصار تغنيان بما تقاولت به الأنصار في يوم بعاث قالت وليستا بمغنيتين فقال أبو بكر أبمزمور الشيطان في بيت النبي صلى الله عليه وسلم وذلك في يوم عيد الفطر فقال النبي صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر إن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا أخرجه ابن ماجه في صحيحه: 1552 وفي رواية : أن أبا بكر الصديق دخل عليها وعندهما جاريتات تضربان بالدف ، وتغنيان ، ورسول الله صلى الله عليه وسلم مسجى بثوبه وفي لفظ : متسج ثوبه ، فكشف عن وجهه ، فقال : دعهما يا أبا بكر ! إنها أيام عيد ، وهن أيام منى ، ورسول الله يومئذ بالمدينة أخرجه النسائي في صحيحه: 1596 وعن عائشة : كان الحبش يلعبون بحرابهم فسترني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أنظر ، فما زلت أنظر حتى كنت أنا أنصرف ، فاقدروا قدر الجارية الحديثة السن تسمع اللهو أخرجه البخاري : 5190 وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : بينا الحبشة يلعبون عند النبي صلى الله عليه وسلم بحرابهم دخل عمر ، فأهوى إلى الحصى فحصبهم بها ، فقال : ( دعهم يا عمر ) . أخرجه البخاري : 2901 وفي رواية عن انس بن مالك : لما كانت الحبشة يزفنون بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرقصون ويقولون : محمد عبد صالح ، فقال : ما يقولون ؟ قالوا : يقولون محمد عبد صالح أخرجه ابن مفلح في الآداب الشرعية: 3/381 وعَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، قَالَتْ : " بَيْنَا الْحَبَشَةُ يَزْفِنُونَ بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَجِئْتُ فَجَعَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُطَأْطِئُ مَنْكِبَهُ فَجَعَلْتُ أَتَطَلَّعُ مِنْ فَوْقِ مَنْكِبِهِ أَنْظُرُ إِلَيْهِمْ " . أخرجه مسلم في صحيحه هذه الطرق بمجموعها تدل على مايلي: 1. أن الجاريتان كانتا تغنيان في يوم عيد في بيت عائشة ، ولم يكن عندها أحد من الرجال، ثم دخل رسول الله عليها وهي كذلك: ( دخل عليّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان.. ) 2. كانت الضاربة بالدف جارية صغيرة والمستمعة امرأة صبية صغيرة، وليس اختلاط بين الرجال والنساء. 3. أن الضرب كان بالدف فقط وليس بأنواع المعازف ، ( ويضربان بالدف ) ومعلوم أن المعازف كانت موجودة ومتنوعة في عهدهم ، وعدم استعمالها – مع الحاجة إليها - دليل على عدم جواز غير الدف كما قال أهل العلم. 4. كانتا تغنيان بغناء بعاث ، وبعاث هي معركة وقعت بين العرب في الجاهلية. 5. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يجلس ويستمع مع عائشة وإنما ( فاضطجع على الفراش وحول وجهه ) وفي رواية ستر وجهه بثوبه. 6. أنه كان مستقراً في أذهان الصحابة تحريم المعازف ، (فدخل أبو بكر فانتهرني وقال : مزمارة الشيطان عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . إلا أن إقرار رسول الله صلى الله عليه وسلم لها دل على جواز استخدام الدف للنساء في الأعياد أو ما شابهها كالأعراس. قال ابن القيم رحمه الله : ( وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئة الاجتماعية بغناء بنتين صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيد وفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة والحروب ومكارم الأخلاق والشيم ، فأين هذا من هذا ، والعجيب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم ، فإن الصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان ، وأقره رسول الله صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية ، ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتين ولا مفسدة في إنشادهما ولاستماعهما ، أفيدل هذا على إباحة ما تعملونه وتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى ؟! فسبحان الله كيف ضلت العقول والأفهام ) ( مدارج السالكين 1/493 ) 7. أن عائشة حين رغبت بالنظر إلى لعب الحبشة ، سترها رسول الله صلى الله عليه وسلم خلفه، ولم يخرجها أما الناس لتختلط بالرجال - كما أراد الأخ عمر أن يخلط الرجال بالنساء في الحضرات الصوفية – (فأقامني وراءه ، خدي على خده... يسترني بردائه... فَجَعَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُطَأْطِئُ مَنْكِبَهُ فَجَعَلْتُ أَتَطَلَّعُ مِنْ فَوْقِ مَنْكِبِهِ أَنْظُرُ إِلَيْهِمْ ) 8. أن الوقت كان وقت عيد وتسلية ، وليس في الأمر عبادة حتى يستدل به على جواز اللعب والرقص في العبادات ( دعهما يا أبا بكر فإنها أيام عيد ) ومعلوم أن ما جاز في العادات ليس من الضرورة أن يجوز في العبادات فالعبادات توقيفية. 9. أن السودان أو الأحباش لعبوا ( يوم عيد ، بالدرق والحراب ) وقد علق العلماء وشراح الحديث عليه فقالوا: - قال الإمام النووي رحمه الله : فيه جواز اللعب بالسلاح ونحوه من آلات الحرب في المسجد ، ويلتحق به ما في معناه من الأسباب المعينة على الجهاد . "شرح مسلم" (6/ 271 ) - قال الإمام بدر الدين العيني رحمه الله : والحِراب : جمع حَربة، والدَّرَق : جمع درقة ، وهي الترس الذي يتخذ من الجلود ."عمدة القاري" (6/267) - وقال ابن حجر رحمه الله : واستُدل به على جواز اللعب بالسلاح على طريق التواثب ، للتدريب على الحرب ، والتنشيط عليه ."فتح الباري" (2/445) وهذا معنى قوله في الحديث : ( يزفنون ويرقصون ) ولكن كما قال الحافظ ابن حجر رحمه الله : من تكلم في غير فنه أتى بمثل هذه العجائب . والآن من أين استخرج الشيخ عمر الدليل على مشروعية الرقص والمعازف من تلك الأحاديث كما قال : اقتباس:
وأخيراً أقول: قلت سابقاً أننا نفهم أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم كما فهمها القرون المفضلة ، لا كما نريد نحن أن نفهمها ( على أمزجتنا ) فلو كانت الشريعة على مزاج الأشخاص لضاعت، فإن لكل قوم مزاج ولكل عصر مزاج ، وما ضاعت الشرائع السماوية السابقة إلا حين أخضعها أصحابها لأمزجتهم، ولم يكن لها من الله عهد بالحفظ.
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|
|
|
|
|
|
#18 | ||
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
اقتباس:
هل تستطيع يا أخ عمر أن تخرج هذا الحديث الذي صغته أنت بصيغة التمريض؟
اقتباس:
وقال الإمام العز بن عبد السلام في رده على من زعم أن الصحابة رقصوا: ( وأما الرقص والتصفيق فخِفَّة ورعونة ، لا يفعلها إلا راعن أو متصنع كذاب... ولم يكن أحد من هؤلاء الذين يُقتدى بهم يفعل شيئا من ذلك ، وإنما استحوذ الشيطان على قوم يظنون أن طربهم عند السماع إنما هو متعلق بالله عز وجل ، ولقد مانوا [ أي : كذبوا ] فيما قالوا ، وكذبوا فيما ادعوا... ومن هاب الإله وأدرك شيئا من تعظيمه لم يتصور منه رقص ولا تصفيق ، ولا يصدر التصفيق والرقص إلا من غبي جاهل ، ولا يصدران من عاقل فاضل . ويدل على جهالة فاعلهما أن الشريعة لم ترد بهما في كتاب ولا سنة ، ولم يفعل ذلك أحد الأنبياء ، ولا معتبر من أتباع الأنبياء ، وإنما يفعل ذلك الجهلة السفهاء ، الذين التبست عليهم الحقائق بالأهواء . وقد قال تعالى : { وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ } ، وقد مضى السلف ، وأفاضل الخلف ولم يلابسوا شيئا من ذلك ، ومن فعل ذلك أو اعتقد أنه غرض من أغراض نفسه ، وليس بقربة إلى ربه : فإن كان ممن يُقْتدى به ، ويعتقد أنه ما فعل ذلك إلا لكونه قربة : فبئس ما صنع ، لإيهامه أن هذا من الطاعات ، وإنما هو من أقبح الرعونات " انتهى بتصرف يسير. " قواعد الأحكام في مصالح الأنام " (2/349-350)
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
||
|
|
|
|
|
#19 | |
|
المشرفون
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
وللمعلومية يا أخي عمر فقد ذهب الحنفية والمالكية والحنابلة والقفال من الشافعية إلى كراهة الرقص معللين ذلك بأن فعله دناءة وسفه ، وأنه من مسقطات المروءة ، وأنه من اللهو . وذهب الشافعية إلى أن الرقص لا يحرم ولا يكره بل يباح ، وقيد الشافعية الإباحة بما إذا لم يكن فيه تكسر كفعل المخنثين وإلا حرم على الرجال والنساء . واتفق الفقهاء على رد شهادة الرقاص لأنه ساقط المروءة ، وهي شرط من شروط صحة الشهادة ، فهل تتوقع بعد ذلك أن يرقص الصحابة طرباً من ذكر الله !! وأخيراً أنقل لإخواني صورة من صور الرقص الصوفي مع الاختلاط والضرب بالمعازف ، حتى نقارن بين رقص الحبش في المسجد بسلاحهم وبين ما يريد الأخ عمر أن يقرره لنا حين قال: اقتباس:
والمعذرة إخواني فالمشهد ممتلئ بأصوات المعازف فأرجوا خفض الصوت إلا عندما تتم المقابلة من قبل إحدى الصحفيات مع أحد الراقصين وتسأله عن حكم الاختلاط فاسمعوا ما يجيب به صاحب عمر. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4gxGuogDbdk&feature=youtu.be[/youtube]
__________________
"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد" ابن رجب |
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
نائب المشرف العام - مشرف قاعة الحديث
|
رد: هل رقص الصوفية بدعة ؟
أخي سهل ...لقد ذكرت الروايات والتي لم أشاهد فيها ما يدل على التدريب ( لقصر في نظري )
ورأيت كيف تذكر الروايات ألفاظ مثل اللعب والرقص والعيد , لذلك أقول : ماهو معتمد شيخنا ابن حجر وغيره ممن قيدوا فعل هؤلاء الصحابة بالتمرين ؟ . أخي عمر : لا يوجد بالروايات التي ذكرها الأخ سهل ما يدل على جواز الاختلاط إن كنت تقول به فأين دليلك إن كنت تجيزه ؟ . ثم هل لديك روايات أخرى غير التي ذكرها الأخ سهل للحديث ؟ وهل عندك أقوال للعلماء أو شراح الحديث تذكر الرقص وتنفي التمرين ؟ أرجو أن يتسع صدركما لي ...فأنا طالي حق وسأعتنق الراي الذي تصلان إليه إن شاء الله .
__________________
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون)
|
|
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| بدعة النسخ واللصق | وليد خليل طعمة | ساحة إبداعات الأعضاء | 17 | 11-14-2009 03:29 AM |
| هل اللامذهبية بدعة محرمة | عبد الله قزاز | الساحة الشاملة | 8 | 10-14-2009 12:44 AM |
| بيعة المنتدى | عبدالعزيز ملا نهر | صندوق المقترحات والشكاوي | 35 | 09-08-2009 03:43 PM |
| ابن تيمية و بدعة الجهة العمية | محمد عدنان | ساحة الدفاع عن عقيدة أهل السنة والجماعة | 14 | 02-23-2009 02:00 AM |